主讲人：Allen,上海交通大学硕士学位，10年境外金融行业经验，国际银行专家。微软、麦肯锡外资经验；曾就职工商银行总行、银联国际、国际商业结算有限公司（从0-1搭建公司业务完成上市），负责金融业务全球化 。
讲座文字稿：
首先非常荣幸有机会参加test的一个外贸分享会，本来分享会是一个线下的活动，但是大家都知道在上海包括深圳等等地方，因为一些疫情的影响，改在线上
今天讲的主题可能又比较不是那种在我们可能日常生活中接触不是太多，所以我试图今天的讲座把很多一些相对专业复杂的东西剔除掉，相对比较以简单易懂的方式给大家做一个介绍，因为毕竟在座的听众更多的是来自于外贸行业。
我在讲之前我先做一个个人的自我的介绍，简单的介绍其实在tess公众号下面也有推送过，我本人差不多在理论上讲，在新冠疫情没有爆发之前，差不多10多年时间都是在海外，在欧洲，在中东，在独联体地地区负责整个国际清算结算相关的业务，然后因为我长期是在境外工作，去到了不同国家，有独联体的、俄罗斯的，也有那种欧洲的，也有中东这一块阿拉伯地区的，所以对于这一块的感受可能相对更加直观一点。大概情况个人的情况是这样，然后我直接就切入到各位可能比较感兴趣的。
今天讲座的一个主题，讲座的主题大家都会看到我讲的是swift的前世今生，它如何从一个通讯的工具发展到一个制裁的工具，我在这边在讲之前再讲一个背景，其实对于Swift，最近是一个比较叫热门的词汇，可能也就是最近两三年出来的，主要是起始点应该在2020年香港港版国安法出台的时候，大家当时就议论欧美，尤其美国会不会对香港的中资银行进行制裁，制裁最直接的就是切断Swift，对不对？那时候其实蛮多人就咨询或者问我这一块的问题。对。然后还有一个时间点，就是近期了俄俄罗斯和乌克兰的战争，这个表现的更加激励和纯粹。因为在这个过程中大家都看到，基本上以美国为主体主要的西方国家，对于Swift的整个应用，我觉得整个的从最初阶到中阶到高阶，完整的走了一遍，到后面我也会具体讲一下一个更加直观的感受，讲一下这制裁的一些方式手段。
今天是我讲主要讲的是7个主题。
首先我要去讲什么是Swift，第一个电报。我不知道在座听众做外贸，在70后80后也没多占多少，如果70后80后，我相信对电报应该不陌生，我们需要跑到邮局对不对？通过和邮局，通过发电报的方式，我们给其他地方的亲人或者朋友写上我们想要感受到的一些语言或者文字。
它是一个文字的传输，通讯工具电话对吧？语音的传输其实本质上在Swift银行做银行之间的结算，前面翻的两个图片，其实在早期的swift过程中其实都被运用过，但是前面两种方式它有显而易见的两个缺点，第一个安全性对吧？它容易被篡改，电汇涉及的资金转账安全性特别重要，第二个点是什么？第二点是它的功能相对单一，比如我们用的信用证或电汇等等的复杂的指令，所以在这个过程中就衍生出了对吧Swift。
官方的一个术语就是环球同业金融协会，成立在1973年，总部在布鲁塞尔比利时，所以大家对于所有人的最直接的以后的一个感受就是银行和银行之间相互交流的一个通讯方式。对通讯方式，那你总会有自己的通话的编码对吧？电话我有电话号码，电子邮箱我的邮箱地址，swift的方式，我相信各位做外贸应该是最熟悉不过的，不就是swift code的吗？就相当于它在电汇过程中的银行的身份证号码，你会看它的前4位通常是银行的名称，这个东西可能有以后各位在电汇过程中就用来简单做一些银行或者你客户的识别方面，我觉得也是一个简单的方式，前面思维基本上是前面思维银行的英文的缩写对吧？Bkch基本上就是猜得到Bank of China的一个缩写。后面两位我搭红色的基本上就是每个国家的国家代码China CN然后后面是它的地区号码对吧？北京的后面叫branch code，基本上就是它的所谓的叫做分行的号码，通过这一个每个银行有一个这样的code，通过swift系统之间进行声音进行对接，进行交流，这就是Swift的一简单的一个介绍。
然后我在这里分享一下Swift出现的历史背景，其实历史背景如果大家对于学过或者平时喜欢看一些金融方面的书的时候，应该都会了解到，所以在出现的时间是在1973年，刚才有提到在这个过程中，其实在整个全球的金融或者结算体系发生了一件非常重要的事情是什么？就是布林顿体系的一个瓦解主要来自于美元和美金的脱离。
在美元和美金的脱离之后，当时最大的问题，国际贸易要贸易结算怎么去处理？再说的再直接一点，就是银行和银行之间咱们怎么继续沟通，怎么去交流？其实这个是所有的出现的一个大的时代背景。在这个过程中，它出发点也是非常纯粹的，它的出发点就是一个协会，它是一个非盈利性的相对中立的，不是政治干扰的，当时是成立的初衷是这些，充分保护会员单位商业秘密或者交易信息的一个组织。然后在这个过程中，它的发起方通常有6个国家，欧洲的国家发起，有美国和加拿大组成的15个国家，239家银行作为它早期的一个会员单位。
在这过程中，1957年5月，按照比利时的当地的法律，其实就是欧盟的法律成立的这样的一个组织。所以在这个过程中大家会去看，swift成立的背景，其实它本质上是需要真的是解决一些贸易，解决一些金融结算问题出现。因此我们可以看一从1973年他出生的那一刻前世来看，它是一个纯粹的金融通讯工具，在这个过程中不带任何的政治或者其他的一些特色，它的核心专注点在金融的交易金融的反洗钱，在这个维度上是它的一个初心。
那Swift是如何运作的？在这里分成两大部分，第一部分是讲Swift整个体系的运作，第二个我会具体从技术或者是简单举一个例子，给大家介绍一下所有的整体在这过程中交易它是如何完成的，是怎么处理的，刚才也提到Swift它是一个环球同业金融协会，因此Swift是个非盈利性的私营股份公司，它核心关注的点大家可以尤其要注意，它是受十国国家中央银行的监督，但是可惜的是你会看，当时制定的时候，咱们中国还没有到世界第二大经济体，你会看在这过程中日本在里面，所以它基本上是以西方为代表的欧美国家所直接主导的一个监管的组织协会。
在这个过程中你会发现，它早期的成员国有6个成员国，美国、比利时、法国、德国、美国、瑞士，他们这个国家是有额外的两席的董事会席位，但是其他国家?不好意思，你最多一个，但是大多数国家连一个席位都没有，席位怎么去搞？你就要找一个你关系好的国家，通过这个国家来发生代表你国家的一个声量，或者你国家对于Swift一些意见的起草。所以你会看到咱们中国其实在2012年，中国大陆才作为一个唯一的或者来自于中国大陆的一个董事会在协会当中，然后在这个协会，他董事长基本上是由美国人担当，CEO由欧洲人承担，所以非常有意思，所以在这个过程中组织的先天性决定了它完全是以欧美为主导的一个协会或者组织。
我给大家看一下，大家看得到吗？在这里你会看这个是Swift的Board director，这是官网了，它有25个董事会，大家可以看看，第一个它的chairman是谁，chairman是花旗银行的，对他的董事是谁？他的CEO是谁？CEO是英国的natwest银行的，然后非常有意思的一点，它的董事会的chairman是谁？是俄罗斯对不对？但是不好意思，俄罗斯它只有一个董事会席位，所以我们整个看整个所有的董事会写基本上都是欧美的面孔，所以在这个过程中，他是没有任何决策或者主导权的，这也是为什么在所有的在整个制裁过程中，往往都是带了欧洲或者欧美西方人的利益，不会照顾中国或者是来自于亚太这一块的利益。咱们这里中国是中国银行的国际清算部，中国银行国际清算部的总经理，唯一的董事会是占了一些董事协会，但是其他的基本上都是西方，这边是一个日本的。
好，所以在这个过程中，我想引用一个咱们外交部中国外交发言人的一个说法，你会看 It's the truth。是吧？全球公认范围的一个认知是当西方国家讨论全球化的时候，你会看它的地图，也就只有西方国家，他从来不会把一些不是它的联盟国家或者是亚太等等，作为他考虑或者创立一个组织做一个标准的核心的考虑点，无论是从Swiftp，包括后面包括讲到科技层面的，其实都有一个逻辑。
所以他是怎么运作的？我简单介绍一下，就甲国和乙国，我来给大家过一遍完整的一个流程。甲国我们可以设定为美国，乙中国，假设美国的一个人希望给中国的一个客户汇一笔美金，它的一个流程是怎么样？汇出行是在美国，是美国的银行，我们假设是美国的富国银行，在这过程中你会发现中国银行，中国的银行它货币的本币是什么？它的货币的本币是不是人民币？我要在贸易结算当中大家都是用美金结算，我中国银行的美金哪里来呢？就意味着它需要找一个美国，这里叫做收款行的代理。就是我要中国银行在美国找个银行开一个账号，假设他开在了JP Morgan，简单来讲就是中国银行委托美国的JP Morgan帮他收，他客户会给他银行的美金。
所以在这个过程中，会有一个swift报文，大家很熟悉了，就是标准的汇款报文，这个Mt103报文，给到中国银行，在美国的代理行是不是？代理行也相当于是中间行了，JP Morgan告诉他，美国人a要汇一笔钱到b中国银行b的账号，美国的JP Morgan收到这样的指令，他会把所谓的报文再转发一个转发告诉这个中国银行告诉这笔钱我已经收到了，你可以给中国客户收款人进行一个入账的动作，入账的动作怎么去看大家都会看到收款的人收到了比如10万美金，他10万美金在哪里对不对？在这里就是更加有意思的一点，大家会看到其实这些美金根本也没到中国，你会看到这美金都在这里，是不是？这个叫当地清算机构在美国通常一个说法叫chips，简单来讲它中文翻译就是纽约清算交易所，美金的跨境交易都是通过chips完成的，所以本质上就是美国的这个叫富国，JP Morgan都在美纽约清算交易所开了个账号，富国银行通过它的账号把钱划到了JP Morgan，JP Morgan就告诉中国银行，你这笔钱我帮你代收到了在我的JP摩根账号里。所以在这个过程中你会发现一个非常有意思的点，swift实际完成了什么工作，其实所有的完成的纯粹的是一个信息流的流转，对不对？他不碰钱的，他只是告诉你，但是真正的钱在哪里？大家我一个红色的线框住的地方，红色的钱其实还是在美国，是不是？要美金结算，所以在这个过程中你会发现绿色热线代表资信息流，红色的线代表资金流，这个是非常关键的，对于swift的运作非常关键的一点，所有美国后续采取的一系列制裁行动都是基于这个逻辑去开始的。
所以我总结一下 Swift虽然是通讯工具，只涉及信息流，但是swift的运作，涉及到代理行，也就是中间行，因此会涉及到资金流，这个是Swift整个一个运作的逻辑，我相信大家可能对于右侧画绿线可能大家有一些了解，其实背后的画红线其实大家可能不了解，红线你如果用美金交易，刚才提到这是美国的纽约清算交易所，打个比方咱们用欧元交易当地的清算机构当然是欧盟的央行了，对不对？如果用人民币交易，当然是咱们的跨境人民币支付系统，同理我用港币那就是香港的清算交易系统，其实是这个逻辑，这个是真正碰钱的机构
然后我们到一下一页，在这个过程中我们可以这么去说，在所有的政治转折点，它的政治转达的点在是什么？其实这个事情我觉得对其实它是一个对全球来讲都是一个非常叫做地缘政治发生变化的一个点，尤其对美国来讲，其实就911对不对？911恐怖袭击完成了，所有的系统在整个在西方工具箱里作为一个纯粹的金融工具到政治制裁工具的一个巨大的跃升。
在80年代初，其实美国就试图去接触到欧洲，去需要获取swift的系统的底层的数据去做一些控制，但是没有达成，但是到911事后，因为反恐的问题，美发布很多紧急的法案，通过这些美国的法案，可以获取到所有的真正的一些信息，所以从此之后整个所有的基本上逐步的沦为一个政治利益为主的金融制裁工具。
在这个过程中，从早期10位国家的1973年到2001年，从纯粹的一个金融工具，从2001年开始，大家所了解的swift系统听到它最多的可能很少说因为某某洗钱了，然后swift要制裁谁，要把谁踢出所有的体系之外。
大家听到最多的可能是哪个国家不符合他的所作所为，不符合西方为代表的国家的意志，然后我就需要通过swift来制裁他，但是在这过程中很关键的点，他们有没有涉及到恐怖组织，有没有碰到洗钱，其实并没有，对不对？所以在这过程中，swift如何实现制裁的，刚才我也提过。
那swift如何实现制裁？我举个例子，所以在以西方为国家，它要对一个国家进行制裁，制裁的东西有很多，每个国家有上百上千家银行，我怎么去做呢？第一步，所有的是一个通信系统，它有大量的数据对吧？大数据分析说通俗一点，美国office叫定位对吗？我要定位你，我要制裁你哪些银行，我要通过大数据分析，分析出你哪些哪几家银行是在你整个国家运转体系当中是具有重要作用或者骨干作用，这些银行就是我核心制裁的点。对。定位定位后怎么去操作？切断又分很多种了，切断是什么呢？我把你这家某家定位之后的银行，我限制你的部分交易，还是把你的swif t code直接剔除，在这个过程中就有很大的一个说法，总之切断的核心就是让你这家银行信息流上从信息流上，蓝色的是信息流，从信息流上和其他全球的跨境交流的银行孤立开来，简单来讲这家银行成为了一个信息孤岛，
然后最后一步是什么？冻结对不对？冻结基本上也是美国政府或者欧洲政府，你通过它结算的货币，如果你结算美金，我美国美联储我美国就可以冻结，其实美金都在美国美联储纽约清算交易所的账户里，我直接把你钱冻结了，如果欧元我直接就把你欧洲央行冻结了，这也是为什么大家会看到俄罗斯在美国的钱被美国政府冻结，它核心的意义为什么能做这样的动作？主要是在资金流对吧？你清算哪个货币，你的资金账户就在哪个账户里，在这个过程中你是没办法逃脱的。对。这是一个如何实现制裁。
我再举一个具体的例子，我就举俄罗斯这个例子，讲到制裁，我们可能平时生活中听的多的a4，美国通过swift对每个国家某个国家制裁，对伊朗制裁，对俄罗斯制裁，对朝鲜制裁，所以感觉是swift的制裁是一个单向的动作，其实不是对于所有的制裁，它其实是一个叫组合拳，而不是一个一个选项。组合拳通常包含什么？
第一个禁止刚才说的我要制裁你，说明这个银行被我找到了，我怎么我禁止你的银行和某些部分行业进行交易，对吧？最简单的就是在俄乌战争没有发开始之前，其实俄罗斯的银行，俄罗斯的尤其主要大的两三家银行一直在美国的制裁名单里，从克里米亚就开始资产，但是那时候大家发现我们还会受到这些国家的这些银行来的美金交易，如果各位做外贸过程中为什么？因为美国对它的制裁，它是一个非常细致的东西，我待会也会分享看一下。当时他是制裁了这两家银行，不能处理天然气能源类的交易，对不对？但是你涉及到民用或者民间的这种正常的那种贸易，比如我要采购一些汽车配件或者民用的用品，这些它不是在制裁框架内的，对不对？我刚提过了，他要制裁你，绝对是打你最重要的地方，这两家银行最主要是处理能源天然气交易量又大，涉及面又广，所以他会制裁这一部分。
第二部分是什么？他会制裁银行的某些部分业务，简单来讲，银行的业务有很多，结算业务、融资业务、资本市场业务，还有一些动作就是我制裁你银行，你是可以做一些贸易结算没有问题，对不起，我不允许你这些银行在美国，像现在俄罗斯来讲，不允许他在美国，不允许他在欧洲，也不允许他在日本进行这些银行进行融资，以这些货币进行融资，其实这种部分就是极大的限制银行的发展。
第三点是什么？就剔除Swift，直接把你所有的，银行的Swift code直接给delete掉，对吧？如果你被delete掉，在所有的系统里面，所谓的系统不光可以做美金，欧元，当然人民币也在可以在里面交易，但是你一旦被delete掉，对不起，你任何的币种你都不能做交易了。
第四点，国家代码，这个来的更彻底，古巴朝鲜对不对？你直接在使用台都找不到这个古巴的它的country code，朝鲜的country code就是它所有的银行都不在，这是来的更直接。
通常而言，我们在俄乌战争之前看的最多，但是俄乌战争之后会发现以西方的国家做的更加霸道更加流氓的一点是什么？它直接会冻结资产对不对？美联储欧盟央行、英国央行，大家可以在百度一下，基本上把俄罗斯的所有在美金资产，政府的欧盟的欧元资产，英镑资产，这是三大资产以及占主要的作为一个国家央行的外汇储备储备来讲，美金欧元英镑应该占到一个国家外汇储备的百分之六七十了。现在这个国家6、70%的一个资产被冻结了，但是在这过程中为什么说比较流氓？是流氓那一点是他冻结这些资产，它已经不像前面我说制裁，第一点我区分你的行业，区分你能源或者是一些什么贵金属的行业，这种资产冻结就是管理什么是不是能源，哪怕你是叫做你是正常的，我作为一个中产阶级，我在美国有20万美金，我在欧洲有10万美金，对不起你这个钱你是俄罗斯公民，你的资金也会被冻结。这个讲的组合拳当中涉及的12345，所以在这个过程中你会发现，随着在这个过程中，swift他的动作逐步的是从一个金融的反洗钱的工具到政治的工具，而且他用的越来越极端，这种极端我觉得已经在这过程中已经脱离了传统的对于一个金融行业的认知，完全是一个政治行为。在这过程中我再给大家共享一个平面桌面，会给大家更直观的一个分享。
我刚才讲的不是我随便臆想的，我只举个例子，这个是美国us Cherry就是美国美联储了，他对美国对俄罗斯来搞乌克兰，制定了一个imposing Swift，对它的一个制裁，你会看这是2月24号。在这过程中我来举几个例子，定位什么？就是俄罗斯银行有上千家俄俄罗斯也蛮大，他主要枪打出头鸟，他挑哪两家银行你会看，他会挑这两家，我相信大家很熟悉，都会遇到过叫separate bank，还有一个叫vtb bank，对不对？这两站这里面都会有，第一个对于separate bank他会去做什么样的制裁？他说correspondent payable through account sanctions。通俗一点来讲就是separate的美金清算账户，刚才说的你一个俄罗斯的set bank，它俄罗斯银行它俄罗斯的本币是卢布，它要做美金清算，需要找美国的银行合作，在美联在纽约清算交易所开美金账户，简单来讲他把所有在美国纽约清算交易所的账户全部给停掉，为什么对他进行这么严厉的一个制裁？在这里面会看到，大家做外贸应该都能看得到，简单来讲就是银行在俄罗斯经济里面特别重要，为啥？它占了俄罗斯百1/3，所有银行的资产都是在银行，而且最关键的银行是majority owned by government of Russia。银行是国有的，就是俄罗斯政府的，所以直接把你给冻结.大家有兴趣直接就可以看这些官网都是 public公开的。
第二个对vtb bank对于什么four blocking sanctions，vtb以前是科内收到钱的，现在对他是完全的是代理行账户没关，但是对他的所有的Swift就要做一个叫做阻碍，对，虽然没剔除把delete，但是我把你freeze掉，把你block掉，为什么？因为它也是俄罗斯第二大的金融机构，超过百分之将近20%的银行的资产。然后同样银行是不是也是被俄罗斯政府持有的？所以在这个过程中你会看他的制裁名单里会把这两家排名第一第二的银行特别拿出来去说对它实施最严厉的制裁，所以这两家银行基本上没有任何银行和他打交道，现阶段没有任何银行可以收到他的钱，同样的道理，这是美国office。
如果大家登录欧盟的parliament，欧盟央行也会看到类似这样的一个表述，也是欧盟对它欧元的一个资产。在这过程中我再看给大家再看一个其他的对于你会看对于其他的银行，他会说blocking other major Russian financial institutions，它会冻结或者block阻碍限限制其他主要银行的一些交易。这边把它的具体的我就不看了，在这里讲讲大家刚才讲的第一个。
第二点就是说我们会限制银行的部分的行业的银行业务的运转，这里你会看 Debbie and equity prohibit PR Ib it io ns against major state owned and private entities。简单来讲，对于下面的银行它会限制它什么贷 debt，什么债券，equity，债权交易简单来讲限制它的融资。 In，a move to limit限制俄罗斯银行融资的能力是吧？因为什么？ Invasion侵略乌克兰他要钱了，打仗要钱限制他融资，所以这些银行下面13个主要的企业进入了限制step back，这些肯定不要说了，它全部都会被限制。
在这里我想挑几个之前可能也会分享个我们会看到的就是我自己在结算，我们也过程中也会看到会Alpha bank对吧？Alpha bank我们还会收到Alpha bank的资金，为什么？原因就在这里，Alpha bank只是被限制了，他去通过美金进行financing对不对？去融资，但是并没有限制Alpha bank作为一个普通货物贸易的去运转。所以Alpha bank在这个过程中，各位如果跟俄罗斯进行客户交易，现在不是并不是说所有的俄罗斯银行都不能做的，有一些银行大家仔细去看可以挑选，他是没有被美国完全制裁的，对不对？
我举例说Alpha bank包括这些银行都是可以做后贸易的，但是在这一点上还会涉及到一个问题点是在于什么呢。这些银行。能够打出来某个打到一个收款行，收款行敢不敢收的问题，这是另外一点，因为收款的银行他的顾虑很多，比如我是个国际性的收款银行，虽然比如我打到香港也没制裁这个银行，但是我国际的银行因为美国政府我在美国也有分行，所以我考虑到美国政府欧盟的一些政府的长远的长臂管辖的一些维度，我希望叫做少一叫做多一次不如少一次的原则，所以这些银行来自于，俄罗斯的我就完全不能收，所以在这一点上，各位在国际贸易过程中，可以通过一些像这些网站可以做一些初步的了解，可以在这个过程中，让各位在国际贸易过程中相对走得更加的叫做更加的完整，也是更加的和银行去做交易的时候也显得更加的qualify，对吗？对于银行来讲，你的交易客户的质量也会更高。
我现在讲讲到后面说，既然这个问题出现，我们就会探讨大量的中国的各种自媒体文章，很多人传给我看就是说咱们避开swift可不可行，这个问题,我这么去说，这个事情它不是一个yes or no的问题，怎么说？我举个例子去看，谈到避开，所以大家必然会想到在中国想到某一个银行对吗？昆仑银行大家就说你看昆仑银行多牛逼。2012年，因为是美国制裁伊朗，因为昆仑银行是和伊朗提供贸易结算，直接美国2012年直接把昆仑银行给制裁了，昆仑银行被制裁人家不是挺好的活的。所以在这个过程中大家就会理解，我们对银行的理解要理解银行背后的逻辑，就是昆仑银行首先问我我想问它是一个标准的commercial bank，什么商业化的银行吗？不是，为什么？昆仑银行这边有人去问啊，昆仑银行是哪里的？昆仑银行是早期是克拉玛依支行，你百度一下，在首先昆仑银行最早期就是克拉玛依，克拉玛依的一个商业银行，克拉玛依大家都懂，都是石油背后的老板是谁，对不对？中国石油天然气集团有限公司。你看logo都一样是吗？Logo都没改。审视了对，所以你会看它本质上昆仑银行在这个过程中，他为什么说suit他可以动care，所有的不关心，因为它不是一个纯粹意义上的商业银行。说简单一点，他根本不需要做什么个人业务，企业业务，它相当于中石油天然气集团有限公司的财务部，对不对？他接下来一个financial department，我的财务部门，那石油大宗交易我去搞，所以考虑它是没有任何意义。
我在这可以举一个例子是什么？是在2005年的时候，澳门的一个叫惠业银行，他当时也是因为一个朝鲜做交易，传统的一个商业银行，当然最后的就是一个纯粹没有什么国有企业，国资正常的背景，正常海外。从这个逻辑去讲的时候，你会看2005年澳门的汇业银行，当时它也是因为被朝鲜问题被美国制裁，美国怎么发现美国也是通过斯威特和chips，刚才纽约清算交易所发现朝鲜人的交易涉及到澳门的银行为他提供开账户涉及交易，美国政府直接把把这些几十个朝鲜人的账户冻结，几千万美金直接冻结，在这过程中，对于一个传统商业银行就会引发出一系列的事情，什么事情的第一，当然挤对了，那么跟俄罗斯银行一样对不对？我这个银行被冻结了，以前我作为一个正常用户存的美金在里面，我的钱去哪里了，我取不出来了，我也担心我要去跑到银行第一时间把钱取出来这个问题来了。银行核心啊在作为一个普通的传统的商业银行结算业务，并不是银行的一个核心的利润点，对不对？它的核心利润点就是借代码，你在银行的存款银行拿去放贷放贷对不对？所以当这么多人去挤兑的时候，银行是没有足够的资金去兑付，给刚性兑付，给这么多占客户的咋搞银行通常不就是容易挂了，在这过程中是来自于自己内部的。另外一点是什么？另外一点是在这过程中，某一家银行披露，刚才提到澳门汇业银行它被制裁了，我都说了正常的银行，你如果是国际性银行，你是和全体的银行都连在一起的，你要做各种各样的币种，那你因为被美国制裁了，你的好朋友们，本来跟你拉手转一个圈的，大家都去纷纷的直接说我来拉你一把，不会对不起，银行之间是很现实的，你出现了问题，大家第一时间是松手，而不是拉手。所以跟你松手的时候你会发现银行不断有更多的银行给你切断往来，所以银行外面慢慢的你变成了一个孤岛，所以孤岛就是你澳门惠业银行被制裁之后能干啥，你只能干在澳门，给澳门的当地人提供澳币服务，对吧？正常的服务澳门人的服务。
但是澳门像这种地区这样的地区，它的客户群体有多少？我没有具体数字，可能几百万。作为一个银行，你服务这么多，这么一个群体做服务一些普通的用户，你是不可能去做的，对不对？因为你作为一个商业银行，你是要赚钱的，你根本赚不了钱，所以通常一个银行在这种制裁下基本上就是倒闭的。结果是在这个过程中，所以这个过程中可能有人会提出质疑，是不是就是swift，我们不能避开了对不对？其实也不是是吧？
朝鲜被制裁了，从美国第一开始被制裁，已经制裁了六七十年了应该，人家不是活的还挺好，前几天还发了几个，人家叫做什么洲际导弹，能飞到1 1万多公里，打到美国本土的，洲际可以挂核弹头的导弹都出来了，人家活的挺好，对不对？所以在这过程中避开Swift是否可行，它核心在哪里？核心是你这样一个国家或者一个企业，你是追求什么样的发展？你给你的你国家的定位是什么？你国家的建立开一个公司，你的战略是什么？对不对？这就是你的选择不一样，你对所有的制裁，你对他的在不在乎就不一样，在这过程中，但是关键无论你在不在意有一点是确定的，一旦这些制裁被实行，你的日子肯定会很痛苦，不好受，而且随着时间的增加会越来越不好受，因为金融的东西它不像打仗一时间的金融，比如欧美对美俄罗斯的制裁，这些制裁不是一时间的事情，一时间的表现可能就是卢布贬值，通货膨胀，这是短期的真正的效益随着时间越往后三个月一年两年时间越久呈现的越淋漓尽致，但是行不行就看你怎么判断，但是有一点就是你死不了，对不对？地球离开谁都照转，是这个逻辑。
然后我最后讲一下就是中国版的Swift任重道远的事情，就是很多刚才其实之前也有提到说提到就是说因为制裁有很多会说中国CS，幸亏咱们中国有个CS，然后所以我们不怕被制裁，大家如果前面有认真听我PPT的讲PPT的一些讲讲授，你会发现这个逻辑是错误的，对不对？Chips它本质上咱们其实不是咱们的一个救星，它是一个手段对不对？它是一个渠道之一。但是我们回到回回头过来，美国或者西方国家能对其他国家进行这种金融各种制裁，是因为 Swift系统多牛逼吗？是不是？也不是，本质上是什么？本质上有一句谚语怎么说？叫做钱袋子在谁的手里？谁的手里有钱袋子。行。就得听谁的，这是美国的一个谚语，通俗一点就类似于咱们有钱就任性，其实就是个逻辑，为什么?
大家看一下一个数据，截止目前，美军仍然是全球所有国家央行外汇储备币种最多的一个币种，这也是他为什么在美国疫情的时候能够狂印钞票，然后收割全球的一个核心点，第一点。第二点，全球的大宗货物贸易能源贵金属等等，结算币的时候，天然气是一个多维美金，当然现在因为俄罗斯一些地缘甚至出现，你会看到前几天说沙特还是卡塔尔，我忘了说考虑跟咱们中国内地用人民币结算，我觉得这是一个非常好的转折，一个小的机有个机会点出现了，但是现状是应该说90%几以上都是这种现状美金结算。第三个，在美金结算全球贸易结算币种当中，美元依然是交易量最大，交易笔数最多的货币。三点是美军或者西方国家能够对其他跟大家跟自己意识形态不一样，政治立场不一样的国家进行制裁的核心关键点，而不是因为有一个swift系统，swift只是在这过程中做到了它的一个手段，说简单一点，我比喻一下，比如泰国对不对？假如打个比方泰国泰铢，他说他也是所有的成员了，假设他有所有的主要的主导权，说我要对某个国家对各个国家进行制裁，有人关心他吗？没人关心他，为什么？没人用泰铢，或者几乎没有人会用泰铢做国际贸易结算，对不对？这边一个数据大家看看人民币的现状，可能不是很清楚啊，第一个是美金在2021年底，这不是过去2021年底 most active currency for international payment。在这过程中美金占据了48%，欧元占了36%，然后是英镑3%点，人民币排名第四，2.7%，大家可以想象欧元英镑、美元本质上就是西方国家他们在贸易结算交易币种中这三个币种仍然占据了将近90%左右的一个话语权。
人民币我们觉得已经国际化了，在国内可能感觉很强了，但是现状在于在国际市场上，它的贸易结算只有2.76%，那说明什么？说明本质上是说明人民币这样的一个货币或者人民币这样的一个资产，对不对？他是在现在这个社会在现状当中，他还没有得到海外或者是全球很多银行企业或者个人的认可，还不具有那么的吸引力，对不对？因此在这个过程中我们谈各种制裁，我们要搞一套什么系统多快多强，我觉得这是一个伪概念。我们要看的东西不是系统层面的东西，我们要看系统表面后面的东西，我们要想考虑的东西是我们怎么样让中国具有竞争力，因为你中国在关键技术和关键领域有了竞争力，你中国以人民币为计价的资产，才具有对于境外投资者才具有吸引力，简单的道理很简单，对海外有吸引力，意味着海外的各个国家的央行就愿意持有你因为你保值升值稳定，海外的企业也愿意用你交易对不对？
中国是贸易第一大国也方便，然后海外的个人也愿意持有，海外的个人，他也不会说我在大多数欧洲人除了欧元账号都会做一个美金账号作为一个负数或者英镑，但是大家设身处地作为一个海外就是我们，站在非中国大陆人的立场去考虑，有多少海外人说个人说我开个人民币算好，我存一些人民币存起来，这种比例是不是很少？
但是在座的各位，人民币是各位的本币，大家在香港或者在各个地方开的账户，你们要开的账户是什么？你们直接是用脚去投票去选择，是不是？你的选择还是美金，对不对？为什么？其实这个不是说简单的0~1一个转变，它是有历史背景形成的，没办法在现状在全球来讲，美金依然是全球美金资产，依然是全球最优质的资产，相对其他b走，为什么通过我们贸易结算来看出来，这不是我判断我嘴上说的，这是我们各个全球的老百姓，全球的企业在贸易结算中通过用手来投票做出来的一个决定，所以在这个过程中，回到刚才的问题，chips是不是救星？我觉得肯定不是了，对不对？因为它根本不是一个系统层面的问题，因此我说考虑系统还不如在座的各位了，外贸企业等等，我们叫做撸起袖子加油干，咱们自己在各自的行业，我们在自己的金融行业，各位在自己的外贸行业，有人在自己科技行业，在这个过程中，我们在各个行业，我们坐下冷板凳，认真的去做一些迭代，去做一些创新。只有这样，中国才具有创新能力，中国有创新能力，中国才具有稀缺性，中国有稀缺性，中国的资产才会值钱，中国的资产值钱，中国的人民币资产才会受到国外的企业，国外的银行、国外的央行都愿意去持有。其实本质的逻辑是这样。
最后我想做一个总结，虽然人民币刚才讲到说只占了2.7%，但是在座的各位，其实我通过差不多10多年全球海外工作经验，我我的一个认知是美金为代表的霸权swift体系等等也好，最有能力或最有潜力，我们能够形成一套预知匹敌或者最后能够替代的这个国家也没得选，也只有中国对不对？第二点是什么？中国的外贸体量这么大，中国的整个货币货货物贸易的结算越来越大，同时中国的这种政策的开放，对外的开放越来越大，中国的市场越来越大，中国已经是全球最大的市场了。在这过程中，人民币作为全球主要的货币，或者对于全球越来越具有吸引力的货币，我觉得它是正成为一个快速上升的一个阶段，上升的阶段，包括swift系统的替代产品，来自于中国内部的来自于自己的努力，当然我们不能说两耳不闻窗外事，同时我觉得像现在俄罗斯乌克兰的这种地缘政治的战争，为中国这样的一个迭代，其实触发了它是一个催化剂，能够让这样的一个对于全球央行的一个反思来的更多简单一点，俄罗美国把俄罗斯的钱冻结了，大家都会思考一个问题，包括阿联酋、沙特等等，万一哪一天我跟美国并，我跟美国永除非我永远成为它的附庸国，一旦我跟他意见不一致，我也可能被冻结。
大家都会想着我们怎么来分担风险，全球看下来美金、欧元、英镑大家都是一家对不对？这是人民币，所以在这过程中，外因也促使着人民币在这过程中提高它的权重。我相信2022年整个人民币的跨境结算会比2021年更多。同时中国版的Swift，所以中国版的这一套体系，无论是金融的体系，科技的体系等等也好，我觉得也是只有在中国这样有体量的国家才有可能成为实现。
美国他有很多清算行，其实大家会看到中国银行在美国就有一个自己的银行叫中国银行纽约分行，他也是swift的会员，但是每个银行除了自己会员，你看中国银行说我有自己的清算行，那我只用自己就好了我，其他不用可以吗？逻辑逻辑上是处理，但是实际上不可能为什么每个清算行这种涉及的对监管的力度不一样，所以大家如果看中国银行美金清算行，如果大家做过美金交易，你会看中国银行美元清算行有很多，富国银行JP Morgan是吧？花旗银行都是他的清算行，包括中国银行自己也有清算行，但是所有存的美金都在美国，咱们中国看到的你看到的一一笔美金，其实本质上是一笔记账，这笔钱是在美国的，纽约就是美国的监管机构，美国的央行了。
然后在这里我回答一个叫用户33990的一个问题，就是说他说中国和世界所有国家后贸易巨大，为什么大家不选择人民币交易呢？这就是核心原因，就是中国人民币的国际化太晚了，对不对？贸易量很大，早期是被西方国家沾了一个早，咱们人民币交易国际化，什么时候中国为什么有外汇管制？是早期中国的特有的国情，本身你外汇管制了，代表你的国际化程度就比较低，对不对？但是中国人民币国际化也是在2010年后，随着一带一路等等提出来，在这个过程中，他希望得到西方或者海外国家的这种认可支持，这是有很大的一个难度的。因为我刚才回答刚才我都说过了，你人民币愿不愿意，人家愿不愿意用，你没办法是强迫别人用。本质上它是因为这个货币有有吸引力了，对不对？就跟你买一个东西一样，我要买一个东西，我要买一个理财产品，肯定我能赚的钱稳定收益率越高也才会买，对不对？但是人民币现在还没有到那一点。截至目前可能大家还认为美金的资产现状了，美金资产在全球来讲相对稳定，相对它的价值会更大一点。但是我觉得这个趋势随着中国国内战略的调整，中国核心竞争力的增加，中国作为第一大市，中国全球第一大市场，中国GDP预计在5年内超过美国等等这些因素，尤其像这些地缘政治产生的一些影响，会促使到很多国家重新思考，对于央行资产的这种合理的分配，合理的风险平衡。
在这个过程中，人民币是他们第一优先考虑的非西方国家的资产，因为美金、欧元、英镑都是一套逻辑，包括日元，日元现在人民币的全球结算已经超过日元了，所以人民币在这个过程中是有非常大的一个可成长性，我们也会非常乐意看到人民币早日能够成为全球主流的结算货币，。也希望各位哪一天看到你跟外国人做外贸的时候，大家都说哪个老外跟你说这样你直接打我人民币打到我美国的账号了，我觉得如果这样的事情变多了，人民币国际化人民币结算就是自然而然的事情了。好吗？今天我就分享到这些，其实我看今天时间蛮长了，一个半小时的快，好吧，有机会的话看再和大家去做交流。
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